孙斌，一名曾立志成为化学家的前国家登山队教练，也是巅峰户外运动学校的创始人兼校长。从1997年接触攀岩和登山，孙斌的足迹遍布世界各地，全球的名山大川几乎快刷到第三轮。从当年的北大化学系小鲜肉，到如今七大洲高山随意刷的登山老炮儿，孙斌对于登山这项户外运动有着深刻的认识。在本届ISPO北京展会上，绿野有幸邀请到孙斌，聊一聊登山这项大众既熟悉又陌生的户外活动。

说熟悉，是因为现在登山非常“普及”，无论是个人还是俱乐部，提到户外活动，几乎第一反应就是登山。而说陌生，是因为在国内，消费者和组织者，对于登山这项活动，其实并没有行程一个有深度的认识。孙斌说，其实不需要细致到每个人，从国内领队与国外领队的巨大差距上，就能看出，我国的登山活动，还是处在一个肤浅的发展阶段。

“首先我们要明白一点，领队的作用是什么？普通人找专业的领队带队，是因为普通的登山者对线路、目的地不了解，对户外状况的不自信，这时候领队的作用就凸现出来了：从指定计划、线路，到提供风险管理，再到行程支持，领队的作用是巨大的，而目前国内的现状，是大部分领队并没有做到这些，许多领队对户外、登山，甚至自己的作用认识不够深入，在带队的过程中，做不到充分的准备和风险评估”，作为一名专业知识、户外经验都十分丰富的领队，孙斌一针见血地指出了国内领队的不足，“这种现象一方面是因为还未形成专业的思维习惯，另一方面也是因为自己所掌握的风险应对系统不够充分，实际上在登顶时，一个专业的领队是要背很多包的，因为他需要考虑到各种意外的发生，并且带够足以应对这些风险的装备，反观国内呢，有的领队甚至在登顶的时候卸下包，轻装上阵了，这是绝对不应该的。”

“丰富的登山经验、准确的风险判断能力、超强的风险管理能力、高度的责任感，最重要的，还有对于登山活动的深刻认识，这是一名优秀的户外登山领队必须具备的素质。”孙斌如是说。

除此之外，孙斌指出，国内领队与国外领队还有一个巨大的差距，在于登山的逻辑，国内的大部分领队，对于登山这件事，还没有一个清晰的认识。国外领队在考虑带队这件事时，思考问题的顺序是这样的：第一，安全；第二，快乐；第三，登顶。也就是说，安全是绝对第一位的，其他什么都不要先考虑，其次，要给登山者带来快乐，第三，才是成功登顶。而国内的大部分领队，甚至登山者，往往是把登顶排在前面的。这本质上是对“收获”这一问题的认识差异——“我们为什么要登山？”孙斌的回答是，为了享受登山这件事本身的快乐，而不是一定要登顶成功——“这也是我经常说的，无论你是登山者还是领队，首先，自己要明白，我为什么要登山。”

尽管市场还存在着这样的问题，但不可否认地，近几年国内登山活动发展十分迅速，众多的商业攀登活动也愈发多样化、平民化起来。在谈到国内商业攀登与国际商业攀登的差别时，孙斌指出，虽然商业攀登其实在本质上是一样的，都是消费与提供服务，但国内目前存在一个很重要的问题：恶性竞争。这一问题不仅仅来自组织者，更来自于消费者。

首先，登山者依然用传统旅游行业的标准来考量登山：组织者只是跟导游一样带我走这条路线，他们凭什么要赚那么多利润？这样的消费环境导致组织者不得不打价格战，最终形成“劣币驱逐良币”的恶性竞争，让组织者只用低价来吸引消费者。

孙斌说，其实这一问题的产生，本质是风险意识不到位造成的，包括消费者和组织者，都存在这个问题。对于组织者来说，从线路的设计开始，一直到登山结束，要求他们拥有非常专业的知识，包括风险管理、活动支持、帮助消费者达到预期效果，这些都需要长期的积累，是有巨大价值的，为什么不值得获得消费者的认可呢？对于消费者来说也是一样，他们意识不到一次攀登中，组织者的这些“无形付出”，因此而不愿意多花钱。这一问题是双方的，需要消费者和组织者在观念都做出根本的转变。如果不能转变观点，廉价商业攀登危险系数高、用户体验差等缺点将最终对登山活动造成毁灭性的冲击。

对于这一问题的深刻问题，其实也是孙斌成立巅峰户外学校的动机之一。只有让更多的人接触到更专业的户外训练和服务，才能将户外活动普及到一个更深的层次，进而让户外行业走向一个好的发展趋势。在采访的最后，孙斌也给了户外人一些建议：“希望各位户外玩家能够重新认识户外这项运动。户外是一项有风险的活动，每一个户外人在考虑收获的同时，都应该考虑到风险的存在，而规避风险的基础，在于判断力。对于风险判断力的提高，其实是没有什么捷径的，只能通过不断的实践来积累经验。希望大家在玩户外时，都能够牢记‘循序渐进’这四个字，以登山为例，从容易的山开始，逐渐增加难度，这就是一个积累的过程，期间你可能有的登顶成功了，有的失败了，但对你来说都是经验，成功的让你更自信，失败的让你总结问题，享受这个过程，能否成功登顶并不重要，所以——其实还是那个问题，我们为什么要登山？是为了快乐，而不是所谓的，成功。”

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